Jump to content
Masatenisi.org Forum

Liderler Panosu

Beğenilen İçerik

Tüm bölümlerde 17-09-2013 de en çok beğeni alan içerik

  1. Merhabalar efendim. Forumumuz ve yabancı forumlarda tahta üretenleri görünce neden olmasın dedim. Evvela tahtaların katman listesi adlı konuyu paylaşarak bana çok büyük yardımı dokunan Bora kardeşime ve Whats up vasıtasıyle fikir alışverişinde bulunan ve yol gösteren Ozan arkadaşıma çok teşekkür ediyorum. Araştırma geliştirme çalışmaları tamamlanınca aklımdaki ilk fikir rosewood maplewood ve ebenholz serilerinin 5 ve 7 katman tahtalarının benzerlerini yapmak oldu. Ancak ne kadar arasamda 1mm kalınlıkta ladin bulamadım ve onun yerine 1mm ayous kullanmaya karar verdim.(rosewood - ebenholz 7 ve 5 serilerindeki ara katmanlardan biri ladin di) Gelelim en zor kısıma malzeme temini. epey bir (1 ay kadar) gezdikten sonra akçağaç gül ağacı abanoz ağacı ayous ağacı( 1mm ve 3mm) Kuşgözü akçaağaç malzemelerimizi 0.6 mm den 3 mm ye değişen kalınlıklarda temin edebildim. Sonraki aşama = yapıştırma aşaması Tahtalarımızı mobilyacıların 'suyuna sofrasına' dedikleri yani çizgileri en dış kat yukarıdan aşşağa bir altı soldan sağa olacak şekilde (tsu çok sağol) mobilyacıların ve ahşap kaplama mobilya üreticilerinin kullandıkları sıcak pres denen dev bir makina da 5 kat tahta yapacaksak orta 3 katını 7 kat tahta yapacaksak orta 5 katını yapıştırtdık sonrasında kalibre denilen milimetrik makinadan geçerek son yapıştımadan önce pürüssüz yüzey ve istediğimiz kalınlığa ulaştık.Daha sonra en dış katları için tahtalarımızı tekrar presledik ve bununla da kalmadık makine de pres te cumartesi akşamından pazartesi sabahına kadar bıraktık ki ağacın çalışması da denilen yamulma bükülme olmasın. Ki çok şükür ki olmadı da.Yapıştırma mükemmel oldu çok içime sindi açıkçası. (Bu aşamada fotoğraf çekemedim zira bir yandan orta 3 katmanı düzenlerken bir yandan kalibre makinesinde milimetrik ölçüm ve ustaya laf anlatma çabasındaydım ha arada da 230cm boy 40cm en 1mm kalınlıktaki ayousu gah enine gah boyuna ölçüp hızarda kesiyordum :) ) Dipnot: Kaynarca daki presçi Trabzonlu Erdoğan ustaya teşekkürü borç bilirim. Birsonraki aşamamız kesim öncesi gönyeleme Bu aşama kısa ve basitti mobilya ustası Muharrem abimin yardımı ile CNC torna makinesinde daha kolay kesilebilmesi için 2-3 gün evvel Yapıştırdığımız 7 ve 5 kat tahta plakalarımızı eşit ölçülerde kenar fazlalıklarını planya testere ile aldık işlem tamam. Malzeme yetmediği için gül ve abanoz 5 kat yapamadım ve akçaağaç 7 kat yapamadım. Yaptığım tahtalar Gülağacı7 4 adet abanoz7 2 adet akçaağaç5 5 adet ofansif clasik benzeri ceviz ayous 5 toplam 5 kat 1 adet kuşgözü akçaağaç 2 adet bir adette alpi kaplama denilen yapay abanoz dış katmanlı 7 kat tahta. Bu aşamanın fotoğraflarını ekliyorum bakalım yorum ve fikirler ne olacak. http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqxyt.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqy0c.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqy1c.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqy2c.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqy36.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqy4c.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqy54.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqy6c.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqy7c.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqy80.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqy98.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqyb9.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqyby.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqyct.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqydl.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqyfd.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqyg9.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqyh5.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sqyhw.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqyjw.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqykr.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqym0.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqyn1.jpg Sonraki aşama Cnc kesim aşaması Biraz araştırdıktan sonra kurtköy sanayi sitesinde bir yer buldum Cnc kesim yaptırabileceğim ve orada kesimleri yaptırdım. Tahtaları daha hisli olsun diye wrb diye de bilinen ortası boş olarak Flared ve Düz sap olarak kestirdim. Ahanda resimler Ofansif klasik muadili ceviz ayous ayous ayous ceviz 5 kat http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqzyw.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr00n.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr01p.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr02k.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sr03j.jpg Akçaağaç 5 kat http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sr0kf.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sr0l5.jpg = Raket yazmış Cnc ustası :) http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr0n5.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr0pd.jpg Gül ağacı 7 kat http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr04t.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sr061.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sr06w.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr07p.jpg Abanoz ağacı 7 kat http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr08b.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sr09h.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr0bf.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr0cb.jpg Kuşgözü Akçaağaç 7 kat http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sr0dd.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sr0gc.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr0hp.jpg Yapay abanoz dış katmanlı 7 kat http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sqzuk.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqzvj.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqzw5.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/h/sqzx5.jpg Bütün tahtalar http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sr0qp.jpg http://m1309.hizliresim.com/1f/h/sr0rd.jpg http://m1309.hizliresim.com/1f/h/sr0s7.jpg http://m1309.hizliresim.com/1f/h/sr0tf.jpg http://m1309.hizliresim.com/1f/h/sr0sv.jpg Tahtalar cnc den çıktığı gibi eve getirip fotoladım yok püsküllü çapaklı filan demeyin Sonraki aşama kalın zımpara aşaması yorucu bir aşamaydı. El yapımı dedik ya el işçiliği başladı http://m1309.hizliresim.com/1f/h/sr168.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sr180.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sr18v.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr19g.jpg http://m1309.hizliresim.com/1f/h/sr1b4.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr1bu.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr1d0.jpg işte kullanacağım abanoz 7 http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr1sb.jpg özellikle kuşgözü akçaağaç ve normal akçaağaç çok etkileyici oldu: http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sr1fw.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/h/sr1j3.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr1kc.jpg http://p1309.hizliresim.com/1f/h/sr1n0.jpg şimdilik bu kadar yapabildim tahtayı da resim uploadını da. 1-2 haftaya kadar ince zımparası ve sap işçiliği de biter umarım sap için ahşap tavsiyelerine de açığım. Merhaba ve sap işçiliği başladı Sapların kesimi için Önce taslakları çıkardım Flared sapın taslağı http://n1309.hizlire.../1f/q/sxhu6.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxhvc.jpg http://k1309.hizlire.../1f/q/sxhw2.jpg http://n1309.hizlire.../1f/q/sxhwv.jpg Düz sapın taslağı http://o1309.hizlire.../1f/q/sxhyd.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxhzl.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxj0d.jpg http://k1309.hizlire.../1f/q/sxj17.jpg Ve kesim başladı taslağını çıkardığımız sap modellerimizi ayous maun ve sapelli ağaçlarından kesmek için evimin civarında bir atölye buldum. Yatar daire denilen makine ile kesimlerimizi güzelce tamamladık. Çok telaşsız ama çok talaşlı birgündü:) işte fotoğraflar: http://o1309.hizlire.../1f/q/sxjh5.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxjl2.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxjlx.jpg http://n1309.hizlire.../1f/q/sxjmk.jpg http://n1309.hizlire.../1f/q/sxjn7.jpg http://n1309.hizlire.../1f/q/sxjpd.jpg Ve işte saplarımız şekillenmeye başlıyor http://k1309.hizlire.../1f/q/sxjrn.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxjtx.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxjuu.jpg Aşağıdaki resimdeki çitalar flared sap olacaklar: http://n1309.hizlire.../1f/q/sxjvm.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxjzj.jpg http://k1309.hizlire.../1f/q/sxk1d.jpg Bunlar ise düz sap olacaklar: http://o1309.hizlire.../1f/q/sxk3c.jpg http://n1309.hizlire.../1f/q/sxk3z.jpg http://k1309.hizlire.../1f/q/sxk52.jpg http://k1309.hizlire.../1f/q/sxk5w.jpg http://o1309.hizlire.../1f/q/sxk6r.jpg http://n1309.hizlire.../1f/q/sxk7n.jpg http://k1309.hizlire.../1f/q/sxk88.jpg Devamı geliyor... Kesim bitiminde 1 flared ve 3 tane düz sapı son zımparaya hazır vaziyete getirdik flared olan ayous ve oldukça hafif, Düz olan saplardan bir tanesi ayous (çok çok hafif oldu) iki tanesi maun (çok karizmatik ama accuk ağırca oldu ortalarını çok oymak icab edecek.) Bu gün öğleden sonra test etmek için antrenmandan sonra deneyeceğim aşağıdaki tahtaları. Buyrun resimler: Gül ile maun harika oldu (maunu boşuna ön konsoluna koymuyormuş mercedes) :) http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxkqv.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/q/sxkrp.jpg http://n1309.hizliresim.com/1f/q/sxksm.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/q/sxktv.jpg http://n1309.hizliresim.com/1f/q/sxkn4.jpg http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxkq4.jpg Ağırlık dengesi denemeleri için geçici olarak bantla tutturuldu sap denenerek azar azar oyulacak. http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxkv3.jpg http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxkxk.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/q/sxky8.jpg http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxkzf.jpg Sap kalın filan demeyin her tarafından yaklaşık 1mm zımpara yiyerek azcık incelecek. ayous ağacından Flared sap akçaağacımız :) Hiç de ağır değil hatta oldukça hafif (tartma imkanım olmadı) http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxl14.jpg http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxl2p.jpg yakında kendim Kullanacağım Düz ayous saplı abanoz 7 Hafif / hızlı ve öfkeli :) http://n1309.hizliresim.com/1f/q/sxl5p.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/q/sxl74.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/q/sxl7q.jpg http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxl92.jpg http://k1309.hizliresim.com/1f/q/sxl9x.jpg http://n1309.hizliresim.com/1f/q/sxlbx.jpg Akçaağaç tahta maun sapla da harika oldu, ama ayous sapa göre azıcık daha ağır dolu sap raket sevenler için dopdolu bir sap oldu :) http://k1309.hizliresim.com/1f/q/sxldt.jpg http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxlg4.jpg http://n1309.hizliresim.com/1f/q/sxlgt.jpg http://n1309.hizliresim.com/1f/q/sxlhh.jpg Dnenmeye hazır tahtalarım. Abanoz7 ayous'dan düz sap - gül 7 maun'dan düz sap - akçaağaç5 ayous'dan falred sap http://o1309.hizliresim.com/1f/q/sxljf.jpg Şimdilik bu kadar. Düz sapların son işçiliği başladı. Düz saplar için sapelli ağacı - maun ve ayous ağacı kullanıldı. önce içleri el frezesinde 11mm lik oyucu bıçakla oyuldu, ayouslar zaten daha hafif oldukları için 7mm lik oyucu bıçakla oyuldu. http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3q28.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3pyu.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3q1l.jpg http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3q37.jpg Yukarıdaki sapelli ortadaki ayous alttaki maun. http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3q5r.jpg Aşağıdakiler sapelli ağacı düz saplarımız. Eski stiga ve eski butterfly lardaki saplara benzedi bu ağaçla yaptığımız saplar. http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3q7g.jpg http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3q9p.jpg Bunlarda ayouslarımız. Aslında bembeyazlar üzerlerindeki lekeler testere yanıkları idi ve zımparayla gitti. http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3qbr.jpg http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3qd7.jpg Ve maun saplar. Saplar denenerek azar azar oyuldu.Tsu'nun önceki mesajında önerdiği gibi başparmağa gelen kısımların açısı yatırıldı ve sapın tablaya gelen kısmı değil de dip kısmı birazcık daha derin oyuldu. http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3qf8.jpg http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3qgf.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3qlp.jpg Tüm Düz Saplar. (yukardan aşşağa: sapelli-ayous-maun) http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3qmm.jpg http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3qpj.jpg Tahtalar teker teker denendi Abanozla başlayalım. http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3qqp.jpg (abanoz - maun sap, sanat eseri gibi oldu.) http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3qrh.jpg http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3qs8.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3qu4.jpg (abanoz ayous sap ile daha da hafif oldu.) http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3qvx.jpg Akçaağaç ile devamm bence akçaağaca ne sap takarsam takayım yakıştı çok şık oldu. http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3qwl.jpg (akçaağaç ayous sap ile) http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3qzl.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3qy5.jpg (akçaağaç maun sap ile) http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3r11.jpg http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3r2k.jpg (akçaağaç sapelli sap ile) http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3r3l.jpg Sap seçenekleri: http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3r50.jpg Gül ile bitirelim. http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3r66.jpg (gül maun sap ile) http://m1309.hizliresim.com/1f/x/t3r6z.jpg http://s1309.hizliresim.com/1f/x/t3r7j.jpg (gül sapelli sap ile) http://r1309.hizliresim.com/1f/x/t3r8b.jpg http://o1309.hizliresim.com/1f/x/t3r9j.jpg (gül ayous sap ile) http://k1309.hizliresim.com/1f/x/t3rbd.jpg Flared saplarda bitti sayılır onlarında fotğraflarını yakında ekliycem. Buyrun Üretimi tamamlanmış akçaağacın resimleri: http://o1310.hizlire.../1g/3/t7rbv.jpg http://k1310.hizlire.../1g/3/t7rl6.jpg http://o1310.hizlire.../1g/3/t7rmg.jpg http://o1310.hizlire.../1g/3/t7rnc.jpg http://o1310.hizlire.../1g/3/t7rph.jpg http://k1310.hizlire.../1g/3/t7rrq.jpg Eveeet raketlerin çoğunun üretimi tamamlandı. (2 adet akçaağaç satıldı 1 adedide ayous ağacından fl sap olarak sipariş edildi hazırlanıyor.) Üretimin en son resimlerini ekliyorum iyi seyirler :P Kendim için yaptığım ayous ağacından saplı düz sap abanoz 7 kat (kendim için ürettiğim için aceleden işçiliği önemsemedim) http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5r0l.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5r2p.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5r3s.jpg Ceviz ve ayous katmanlardan oluşan ofansif klasik benzeri tahta sapelli ağacından fl sap http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5r4z.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5r82.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5r92.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rbb.jpg Bilal kardeşime hızlı gelen :) çok severek kullandığım ; Akçaağaç 5 kat maun ağacı fl sap: http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rdz.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rhc.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rj9.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rk9.jpg spin33 (Murat abi) ve Bora nickli forumdaşlarımızın deneyip beğendiği, (Kendilerine teşekkür ediyorum.) Abanoz 7 kat sapelli ağacından fl sap: http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rlc.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rph.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rr7.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rs7.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rsz.jpg Bu resimleri upload etmemi geciktirecek kadar bomba bir tahta var sırada. Özel 5 eksenli cnc de kesimi yapılan düz sap (stiga düz sap ölçü alındı) Az önce üretimi tamamlandı. Ayous + Maun ağacı saplı Gül ağacı 7 kat: http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5ryq.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5rzv.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s0x.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s23.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s36.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s3y.jpg Elimde üretimi bitmiş olan tüm tahtalar: http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s7x.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s5x.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s6u.jpg http://u1312.hizliresim.com/1j/4/v5s8t.jpg (resimler tıklayınca daha oval-yayvan açılıyor üzerine 2 kere tıklayıp yakınlaşıp uzaklaşınca normal görüntü geliyor.) Umarım Beğenirsiniz. Şimdilik Bu Kadar.
    1 puan
  2. Sabah sabah biraz güldüreyim sizi. İmzamda yazan tüm kombo larla çok iyi anlaşıyorum (Bilal'e burdan teşekkürler) ama bu sefer sizlerin de fikirlerinizi almak istiyorum. İmzamdaki T11 plus üzerindeki Palio CS8000 40-42 lastikleri pek sevmedim. Sizlerden tavsiye istiyorum. İllaki çin lastiği olacak diye de bir takıntım yok. Bileğim güçlü olduğu için hız sorunum yok Ama hızı çok fazla biri yüksek atış açılı diğeri alçak atış açılı ve her ikisinde de kontrol yüzdesi mümkün olduğunca iyi 2 lastik rica ediyorum. Bilgilerinizi ve deneyimlerinizi benimle paylaşırsanız sevinirim.
    1 puan
  3. Palio cj 8000 biotech 36-38 i uzun yıllar ara verip tekrar başladığımda kullandım ama artık daha ileri seviyeye geldim diyorum kendimce. Moon max. tense şu anki hızlı kombom da var yüksek atış açılı gayet iyi ve fh de de tinArc 3 düşük atış açılı ve baya spinli hızıda yüksek ama hız konusunda t11 plusla nasıl olur bilmiyorum. Yoksa butterfly lastiklere başlama zamanım geldimi. Ama o lastiklere son aşamada geçmek istiyorum çok iyi bir tahta ile birlikte. Palio cj 8000 biotech 36-38 yapışkanlığı az kontrolü ve spini gayet iyi ama hızı bana yavaş geldi. Lastikler Tibhar Sensitec Sigma üzerindeydi.
    1 puan
  4. Merhaba Öncellikle elinize sağlık ve destkeleyenlerinde emeğine teşekkürler.Yerli yapım masatenisi ekipmanlarına karşı başta marka bağımlısı ve satıcısı olan bir grup oyuncuların olumsuz telkinlerine kulak asmadan devam etmenizi diliyorum. Yaptığınız bu çalışma da kişisel önerilerimi belirtmek istedim: Tahtalarda esas olan ağırlık dengesidir Tahtalarda esas olan kullanılan ağaç ve kompozit malzeme kombinasyonudur Tahtalarda esas olan teknik özlliklerin göz önünde bulundurulmasıdır.(Off --- Def) Tahtalarda esas olan sap özelliklerinin TUBE veya Adjustable,Stairs tekniğinin seçilen ağaç kombinasyonu ile ağırlık kaydırılması gözönünde bulundurularak tamamlanması uygun olacaktır. Raket kombinasyonunda ağırlığın kafadan sapa doğru dengeli şekilde kaydırılığında bununda o raketin aynı zamanda OFF - DEF özelliğini de belirleyen etkenlerden olduğunu unutmamak gerekir. Tabi bütün bunların ötesinde rezonans, tahta genel ağırlığı da diğer önemli etkenlerdir. Tekrar hayırlısı olsun.Denemek için sıraya girmekte fayda var.Düz sap tercihimdir. Selamlar
    1 puan
Liderler panosu zaman dilimi: Istanbul/GMT+03:00
  • Çevrimiçi Kullanıcılar   0 Üye, 0 Gizli, 258 Misafir (Tam liste)

    • Şu anda bağlı kayıtlı kullanıcı bulunmuyor
×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgi

Bu sitede size daha iyi yardımcı olabilmek için çerezler kullanılır. Çerez ayarlarınızı buradan yapabilirsiniz, veya devam ederseniz çerez kullanımını kabul etmiş sayılırsınız..