AliGuller

http://www.davidmarcus.com/Articles/NewTTRS.pdf Bu dökümanı bugün biraz zaman ayırıp inceleyeceğim. Çok parametre düşünülerek hazırlanmış bir sistem. Mesela çok az turnuvaya katılıp da iyi seviyedeki oyuncuların durumu bile düşünülmüş. Eğer uygulanabilse gerçekten herkesin seviyesi puan olarak netlik kazanır.

Benim de aklımdan Bursa geçti. Şimdiye kadar hiç forum buluşmasına katılmamış biri olarak ne kadar sözüm geçer bilmiyorum ama inşallah bu sefer ben de geleceğim.

Terfiye çıkamayan seviyesi iyi olan bir çok takım açıkta kalıyor. Bu masa tenisi için çok büyük bir kayıp

Arkadaşlar, hepinize teşekkür ederim. Gördüğüm kadarıyla olumlu düşüncelere daha fazla. Ben sadece fikirlerimi sizlerle paylaşmak istedim. Uygulanabilirliği konusu oldukça derin. Senede 1 defa olan forum buluşmalarını bile organize etmek zor iken böyle bir sistemi hayata geçirmek çok daha zor olsa gerek. Önce şuna karar vermek gerek TMTF nin programı oldukça yoğun. Bence ilk aşamada Türkiye genelinde olması oldukça zor görünüyor. Aslında federasyon karar verse bir şekilde uygulanır. İl bazında yapılması ulaşım ve konaklama maliyetlerini kaldırdığı için ekonomik olarak mantıklı görünüyor. Önce oyuncusu çok olan büyük illerde yapılır daha sonra birşeyler netleşir. Ben federasyonun böyle birşeyi hemen kabul edeceğini sanmıyorum. Sanırım önce bu rating sistemini iyice irdeleyip il bazında nasıl nerede ne zaman uygulanacağını planlamak lazım. Istanbul'da olan arkadaşlar bu konuda fikirlerini benle paylaşırlarsa çok memnun olurum.

Mehmet Abi ben açıklama yapmadan önce işaretlemişsin sağlık olsun. Ben sadece fikir olarak bakmanızı istedim. 4 olmaz da 2 olur. Öncelikle il bazında uygulanır. Mesela İstanbulda her derneğin kendi özel turnuvası ve rating sistemi var. Hepsinin üstünde daha genel bir formüllü rating sistemi uygulansa daha süper olmaz mı?

http://www.davidmarcus.com/Articles/NewTTRS.pdf Bu link rating sistemini çok detaylı açıklıyor. Adamlar matematiksel formüller üretmişler bu iş için. Sık maç yapan yapmayanı bile düşünmüşler. Biraz inceledim çok sıkı matematik formülleri var. Matematikçi arkdaşlar da bu konuda bize yardımcı olabilirler. Sanırım Matematikçi bir arkdaş vardı. O bize yardımcı olursa çok iyi olur. Hep birlikte böyle bir rating sistemini kurabilir miyiz? Sizlerin fikirlerini bekliyorum. Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok. Hazır elimizde formüllü sistem var. İş uygulamaya kalıyor. Federasyonun böyle birşeye el atması çok zaman alır. Sanırım başlayacaksa da amatör ruhla küçükten başlar. Sistem ciddiyet kazanırsa Federasyon bu işe el atabilir. Bu rating sonuçları bir web sitesinden de yayınlanırsa o zaman çok süper olur. Oyuncuların resimli kısa bilgilerini de koyarız. Tüm Türkiye'de kim var ne düzeyde oynuyor herkes birbirini tanımış olur. Hayali bile harika arkadaşlar neden olmasın. Zamanı olanlar bu linki incelesinler.

Bu rating sistemine olumsuz bakan arkadaşlar varsa sebepleriyle birlikte bizimle paylaşırlarsa çok memnun olurum. Olumsuz bakanların fikirleri bence daha önemli.

USATT rating sistemini anlatan bir link buldum. İnceliyorum. USATT böyle birşey yaptığına göre biz neden yapmayalım. İlla Türkiye Geneli olması da gerekmiyor bence. Öncelikle il genelinde bile yapılabilir. Başarılı olursa bölgesel bölgesel başarılı olursa Türkiye geneline bile yayılabilir. Daha geniş açıklama bulanlar buraya yazarlarsa memnun olurum. http://www.usatt.org/ratings/ratingsprocess.html

Abi seni yenmem için de taktik verir misin:)))))

Remzi Abi bu konu başlığına katkıda bulunduğunuz için size çok teşekkür ederim. Gerçekten Antrenör faktörü çok büyük. belki siz hatırlamazsınız bana 8 yıl önce sadece bir kaç kelime söylediniz. Dediğinizi uyguladıktan sonra sanki sihirli değnek değmiş gibi spinlerim daha etkili gitmeye başladı topla doğru zamanda buluşmaya başladım. Oyuncu çok ama etrafta iyi antrenör yok. Peki bana sorsanız doğrusunu yapmaya devam ediyor musun? Ne yazık ki cevabım hayır olacak. Çünkü o dönem 1-2 ay çok güzel uyguladım sonraları unuttum. Aklıma geldikçe bazen uyguluyorum. Demek ki tam oturmamış. Halbuki antrenör yanımda sürekli olsa ne yapar eder o hareketi oturturdu. Yıllar önce masatenisine ilk başladığım zamanlarda başımızda antrenör yoktu biz kendi aramızda kahve sitili oyunumzla hazır raketlerle çok iyi olduğumuzu düşünüyorduk. Ne zaman ki bir antrenörle çalışmaya başladım o zaman Masa Tenisi ne demek anladım. Antrenörle sadece hafta sonu olmak üzere 6-8 ay çalıştım. Temel vuruşları öğrendim. Solak olduğum için hoca beni backhand başlattı diğerlerine top atayım diye. Backhand oynarken kolumu 180 derece tam açarak topları ileriye doğru basmamı söyledi. Bulgar göçmeni bir antrenör olduğu için servis çalıştırdı. Bulgar göçmenleri gerçekten çok iyi servis atıyorlar. Biraz da forehand spin çalıştırdı. Şimdi benim en iyi yaptığım şey backhandden block ve basma, servis (arkadaşlar iyi servis attığımı söylüyorlar) sonraki yıllar biraz daha geliştirdiğim forehand spin. Demek ki o yıllar ne öğrendiysem onları geliştirebilmişim. Ben şimdi yıllardı backhand spin yapmaya çalışyorum antrenmanlarda oluyor ancak maçlara hakkıyla yansıtamıyorum. Bu hikayem de Antrenörün ne kadar önemli olduğunu ispatlamış oluyor.

Arkadaşlar, bu ankete herkesin katılmasını rica ediyorum. Ben tahmini bir rating sisteminden bahsediyorum. Bu yılda 4 sefer olmayabilir veya katılmak isteyenlerin bütçesi göz önünde bulundurularak daha pratik bir çözüm oluşturulabilir. Türkiye genelinde olması 1 hafta sonu için ağır olabilir belki öncelikle bölgesel düşünülebilir. Bu sistemin yaşaması için katılanlardan özel turnuvalarda alındığı gibi bir katkı payı olabilir. Bütün saydığım saymadığım tüm parametreleri göz önünde bulundurmadan böyle bir fikre nasıl bakıyorsunuz sadece o düşünce ile oy kullanın. Teşekkürler

Türkiye genelinde Amerika'dakine benzer federasyon tarafından bir rating sistemi kurulsa yılda 4 sefer Türkiyenin belli illerinde ferdi rating turnuvaları için hafta sonu kendi imkanlarınızla gelmek ister misiniz?

Arkadaşlar, Önemli bir konuyu başlatmak istedim. Aslında benim amacım oyun kalitesini artırmada teknik taktik tarafıyla ilgilenmiyorum. Teknik taktik antrenman bu sporun vazgeçilmez öğeleri bunlar olmazsa olmaz zaten. Hepimiz 3 aşağı 5 yukarı antrenman için bir yerlere gidiyoruz. Genelde gittiğimiz yerler pek kulüp havasında olmadığı için o gün kim varsa onla maç yapıp evimize dönüyoruz. Zaten oynadığımız belli başlı 3-5 kişi. Kuvvetler denk ise bazen onlar bazen siz maç alıyorsunuz. Haliyle herkes de birbirinin oyununu tanımış oluyor. Oyun gelişiyorsa da milim milim oluyor. Bence oyunumuzun gelişmesi çok farklı oyuncularla çok maç yapmaya dayanıyor. Bu da kaliteli özel turnuvalardan ya da liglerde oynamaktan geçiyor. Liglerde oynamanın atmosferi bambaşka orda yaptığınız 1-2 kaliteli maç emin olun oyununuza çok şey katıyor. Liglerde oyunu çok farklı olan kaliteli oyuncular var onlar da kendi evlerine döndüklerinde oynayacak en fazla 3-5 kişi ya bulabiliyor ya bulamıyorlar. Demek istediğim şu: Yurdun çeşitli yerlerinde kıyısında köşesinde oynayan oynamayan bir sürü oyuncu var. Onların hepsi aynı yerde toplanabilse hepsi birbiriyle sürekli antrenman yapabilse tabi bunların arasına yeni yetişen zıpkın gibi minik ve yıldız oyuncular da katılsa bırakın kendi oyunumuzun ilerlemesini Türkiye'de Masa Tenisi çok ilerilere gider. Benim bu bahsettiğim şey ütopyadan ileri gitmez bunu ben de biliyorum. Yine de bu fikri siz forum üyelerine bir kıvılcım oluştursun diye öne sürdüm. Türkiye'de Amerika'dakine benzer bir rating sistemi oluşabilse nasıl olur acaba? Liglerde oynayan oyuncular ayarında en azından o kaliteye yakın 3-4 lig daha kurulur. Bu oyun bireysel bir oyun Türkiye'de federasyonun düzenlediği turnuvalar çoğunlukla takım ağırlıklı. Haliyle kulübün bütçesi maddi durumu var ise takımlar terfi lige gidip ordan da liglere katılıyorlar. Terfilerde kendi yağıyla kavrulan takımların çıkması imkansız gibi bir şey. Bu gerçeği de göz önünde bulunduralım. Şöyle bir anket başlatsam Türkiye'de Amerikadakine benzer bir rating sistemi kurulsa yılda 4 sefer Türkiyenin belli illerinde ferdi rating turnuvaları için hafta sonu kendi imkanlarınızla gelmek ister misiniz? Böyle bir şeyi federasyon organize etse tüm Türkiye ratingini tmtf.gov.tr sitesinden görebilse şık olmaz mı? Eminim böyle birşey daha çok rekabeti artırır. Bence bu rating sistemine liglerde oynamak isteyip de terfilerden çıkamayan bir çok oyuncu katılmak isteyecektir. Şöyle bir soru gelebilir. Peki Süper ligde 1.ligde 2.ligde oynayan oyuncular kendi bütçeleriyle böyle bir sisteme iştirak etmez ki. Çok doğru liglerde maçlara çıkmış olan oyuncular için önceden hesaplanmış bir puan verilebilir. Ratingini artırmak isteyenler bu turnuvalara katılabilirler. Öyle bir puanlama sistemi yapılır ki liglerde oynamayan bir oyuncu bütün rating turnuvalarına katılsa da hiçbir zaman süperligde maça çıkmış olan bir oyuncunun seviyesine ulaşamaz. Tabi bunlar benim ilk aklıma gelen puanlama sistemi. Kafa yorulursa daha iyi formüller üretilir. Ne dersiniz?

Arkadaşlar bu konuda bilgisi olan arkadaşlar var mı? Türkiye'de benzer sistemin uygulanması çok mu zordur?

Federasyonda görevli biri bu soruya cevap verebilirse çok memnun oluruz? Yanılmıyorsam yeni sezonda 1.lig için de harcırah kalkıyor. 2.ligde zaten harcırah yoktu. Bu durum seneye bir çok takımın kapanmasına yol açmaz mı? Bu sezon 2.lig A grubunda 2 takım hiç gelmedi. Yeni sezonda da durum böyle olursa çok vahim. O kadar masraf yapıyor hafta sonu Anadolu'da bir ile gidiyorsun. 6 takımla maç yapacağına 3 takımla maç yapmak zorunda kalıyorsun. Federasyon gelmeyecek 2 takım yerine daha önceden takımlarla iletişim kursa veya gelirim deyip de gelmeyenlere bir sezon veya 2 sezon terfiye katılamama gibi yaptırımlarda bulunsa iyi olmaz mı? Ne dersiniz?

Kafamda bişey yok abi. Böyle olduğunu bilmiyordum. Ben açıklamalarından şunu anladım: Bir takım 2.ligden 1.lige çıktı ise, o kulübün B takımı aynı sezon 2.lige çıkmak için terfilere gidebilir ancak 2.ligden oynayan oyuncularla değil. O sezon hiçbir yerde oynamamış oyuncular olması gerekiyor. Doğru anlamış mıyım? Peki takım 2.ligde kalmış ise B takımının yeni oyuncuları o sezon terfiye gidebilir mi? Şimdi sen şunu dersin 2. ligde zaten aynı kulübün bir takımı var almazlar. Ama 2. lig A ve B grubundan oluşuyor. A da bir takım var ise B ye de mi giremez. Kafanı karıştırdım değil mi abi?

Diyelim ki bizim takım 2.ligden 1.lige yükseldi. Aynı oyuncular terfi ligine gidebilir mi? Diyelim ki 2.ligde düşme potasına girdi. Aynı oyuncular terfi ligine gidebilir mi?

Mehmet Abi senin de bilmediğin şey yok. Peki nasıl oluyor da aynı külüpten 2 takım liglerde oynayabiliyor. Yine karagücüne özgü bir statü mü? 3.lig kurulacak mı bi de bu konuda bilgi verirsen süper olur

Ertan Abi, sen bu lastiğe kesin geçersin gibime geliyor. Bu arada rengi gri değil. turuncu renkli

Masa Tenisi markaları sürekli yeni lastik çıkarıyorlar. Adını vermek burda uygun olmaz mesela bir tanesi yapıştırmaya gerek olmayan bir lastik çıkarıyor ardından yenilerini çıkarıyor. Bu ne demek? Önceki o kadar başarılı olmadı şimdi de bunu deneyin. Benim tahminim firmalar sürekli daha iyisini çıkarmak için uğraşıyorlar. Sizlere tavsiyem iyice oturana kadar yapıştırmaktan kurtulacağız diye yeni çıkanlara hemen saldırmayın. Ben bir tanesini denedim hayal kırıklığına uğradım. Zaten adamlar yenilerini yeni teknoloji diye çıkarıp piyasaya sürüyorlar. Teknolojisi yeni diye fiyatlar da abartılı oluyor cep telefonları gibi. Aynı hayal kırıklığını cep telefonunda da yaşamıştım. Ben artık yeni çıkan birşeyi hemen almayacağım. Bilgilerinize...

Ertan Abi, bu lastiğin tuning etkili olduğu bilgisini hiçbir yerde bulamadım. Tuning etkili değilse yapıştırmak gerekebilir.

Emre keşke Carrefoura gitmişken Bauhausa da uğrasaydın. Arkadaşlar, İstanbul Kozyatağı Bauhausda PAROIL buldum. Fi yatı: 5.95 YTL Birinin kapağı açıktı elime biraz döktüm kokusu nasıl diye. Benimkinin kokusuyla aşağı yukarı aynı. Yani tamamen kokusuz değil. Kullandığımız organik bazlı solventlere göre karşılaştırırsak gerçekten kokusuz o zaman. Hafif bir koku var ama kesinlikle rahatsız etmiyor.

Tanju Bey, sizlerden özür dilemek istiyorum. Bir zamanlama hatası yaptım. Siz bu konuyu başlatmadan önce bazı testler yapmıştım. Bu testleri diğer orjinal boosterlarla da yaptım. Daha önceki yazılarımda lastiği uzatmasıyla ilgili olumsuzlukları dile getirmiştim. Kimse yanlış anlamasın ben paraffine kesinlikle karşı değilim. Diğer orjinal tunerlarda da bu sorun var. Parafin denemelerini yaz sezonuna bıraktığımı da yazdım. Tunerlarda gördüğüm dezavantajları bütün olarak sizlere aktaramamış olabilirim. Testleri sizinkinden farklı bir sıvı ile yapmış olabilirim. Sonuç olarak o da paraffin yağı olarak geçiyor. Sizinki daha kaliteli ve kokusuz olabilir. Bendeki de lastiğe bombe veriyor sonuçta. Yazımda sadece paraffini hedef almadan orjinal olan olmayan tüm boosterları kapsadığını belirttim. Ben sadece yaşadığım deneyimi sizlerle paylaşmak istedim. Benim başıma böyle birşey geldi. Tam hatırlayamıyorum dediğiniz gibi çok bombeli haliyle de yapıştırıp lastiği iyice germiş olabilirim. Çok bombe yapmadan yapıştırsam da lastiğin 1 hafta gibi uzun süre çok gerilmese de o şekilde kalması kafamda soru işaretleri bırakıyor. Zamanla daha iyi sonuçlara varabiliriz belki. Her ne kadar bu testleri ertelesem de sizdeki Paroili merak etmiyor değilim. O yüzden hemen temin etmeliyim diye yazdım. Yapıştırma işleri ve testleri beni biraz bunalttı son zamanlarda. Yılbaşından beri sürekli araştırıp denemeler yapıyordum. Beni mutlu edecek bir sonuca varamadığım ve çok zaman kaybettiğim için bir süre ara verdim. Çünkü oyunuma konsantre olamamaya başladım. Bir cümlenizde benim tecrübeli ve iyi bir oyuncu olduğuma değinmişsiniz. Beni onurlandırdınız ancak ben kendimi ne yazık ki iyi bir oyuncu olarak görmüyorum. Siz oyunumu görmediğinize göre birileri bahsetmiş olacak ki yanlış bilgi vermiş size. Sizin Paroil bulmanız ve denemeler yapmanız emin olun ki biz forum üyelerini çok sevindiriyor. Bizim göremeyip de sizin tespit ettiğiniz avantajlı bir sonuç da çıkabilir bu testlerden. Belki yaptığımız test çeşitleri sonucunda edindiğimiz bilgileri paylaşarak daha doğru sonuçlara varabiliriz. Aklıma şöyle bir çözüm geldi. 6-7 kat orjinal solüsyon birikmiş bir süngere 2 kat Paroil sürsek 1-2 saat bekledikten sonra uzamasına pek fırsat vermeden tahtaya da birşey sürmeden yapıştırsak sonra press tarzı birşeye koysak 1-2 gün geçtikten sonra atışı nasıl olur acaba? Böyle sorular çok sık geliyor aklıma ama yaza bırakacağım kararlıyım. Herkese iyi geceler,

Sanırım süngeri gri. Hiç haz etmiyorum bu gri süngerlerden.

Az önce arkadaşım Ahmet Sözmenle konuştum. Paraffin testlerini bizler de yaptık. Bu konuda vardığımız önemli bir sonucu sizinle paylaşmak isterim. Bu bilgi, orjinal diğer tunerları da kapsıyor. Paraffin oil ve orjinal olanlar lastiğe bombe veriyor, lastiği geriyor ve uzatıyor. Biz bu haliyle tahtaya yapıştırınca uzayan kısımları da kesip oyunumuza devam ediyoruz. Oynadığımız ilk gün hepimiz spin ve hızından etkilenmiş mutlu bir şekilde evimize dönüyoruz (1-0). Hatta üzerimizde bir sonraki antrenmanda lastiği yapıştırmadan oynayacağımızın dayanılmaz hafifliği oluşuyor (2-0) Keyifli bir şekilde TVnin karşısına geçip dizimizi izliyoruz :)) (3-0) Öbür odaya geçip süngerden solüsyon soymalar tinerler solventler hiçbiriyle uğraşmıyoruz(4-0) Raket kılıfında bir sonraki antrenmanı bekliyor. Evdekiler de bu durumdan oldukça memnun (5-0) Şimdiden 5 gol attık arkadaşlar daha ne olsun diyenleri duyar gibiyim. Gerçekten buraya kadar herşey kusursuz. 2 gün sonra antrenman yapmaya karar verdiniz. Salona gittiniz ilk gün oynadığınız hissi alacağınızı umuyorsunuz ancak tamamen gitmese de azaldığını görüyorsunuz. O gün de idare eder şekilde sporunuzu yapıp eve döndünüz. Aradan 3 gün geçti tekrar oynamaya gittiniz işte o zaman raketin atmadığına spin üretmediğine tanık olacaksınız. Daha da enterasanı spin ve hızını bir kenara bırakın lastik yüzeyinin tutmadığına tanık olacaksınız. İğrenç bir histir bu arkadaşlar. Ben de Ahmet de buna şahit olduk. Arkadaşlar bırakın 15 gün etkili olmasını lastiğimiz 1 hafta içerisinde tüm karakteristik özelliğini kaybetti. Çok kafa yorduk sebeplerini araştırdık. Sebebi lastik uzun süre gergin kalınca(1 hafta) karakteristik özelliği geçici olarak kayboluyor. Hatırlayın lütfen Masa Tenisi marka üreticileri tunerlardan önce bize ne diyorlardı. 1 kat tahtaya sürün, 1-2-3 kat süngere sürün kurumasını bekleyin sonra yapıştırın. Antrenman sonunda da lastiğin tekrar eski halini alması için mutlaka sökün diyorlardı. Yapıştırma talimatları ile ilgili yazıları isterseniz bulurum. Yapışmış lastiğin 1 gün bile tahtada kalmasın diye herkes birbirini uyarmıyor muydu? Farzedelim 1 hafta içerisinde tutucu özelliği gitti. Çözüm sizce ne? Çözüm var da yok bence. Lastiği sökersin eski haline gelmesini beklersin. Ne yazık ki 1-2 hafta oynamadan beklemen lazım eski haline gelmesi için. Bu arada ya elindeki lastiklerle idare edicen ya da yeni lastik alacaksın. Uzamış lastiğe tekrar tuning uygulamak daha beter bir sonuca götürecektir bizi. Biz Ahmet'le bu sorunu bizzat yaşadık. Değer mi arkadaşlar? Emin olun paraffin gibi hızlandırıcı yağları herkesten çok ben kullanmak istiyorum ancak bu sorun çok büyük. Prolar için farketmiyor. Adamlar 1 hafta oynayıp kaldırıp atıyorlar kağıt mendil kullanır gibi. Bizler aynı lastiklerle aylarca oynuyoruz. Bu yüzden hızlandırıcı etkili lastikleri kullanmak son çare olabilir. Önümüzdeki bir kaç ay içerisinde üreticiler daha etkili lastikler çıkaracaklarını duyuruyorlar. Acele etmeyip bekleyip görmek gerekli. Zaten ITTF boosterları da kaldıracak. Yasaklansa bile bizim federasyon ne zaman uygulayacak çok büyük soru işareti. Kaldı ki uyguladı anlamaları çok zor. Bunları bir kenara bırakıp yok biz sağlığımızı düşünüyoruz ITTF ve bizim federasyon umrumuzda bile değil diyorsanız paraffin sağlık açısından tehdit oluşturmuyor ama dezavantajlarını da yukarda belirttim. Arkadaşlar, çok uzattım biliyorum ama önemli bir konu olduğu için bu kadar zaman ayırıp bilgilerimi sizlerle paylaşıyorum. Sonuç olarak üreticilerin peynir ekmek gibi yeni hızlandırıcı etkili lastikleri ürettiğini gördükçe trendin bu yöne kaydığını görmek çok kolay olsa gerek. Son olarak yabancı forumda okudum. Avusturalya nın 2. en iyi oyuncusu yapıştırmadan oynama antrenmanlarına başlamış kendini bu yönde geliştiriyormuş. Şimdilik üst seviye pro oyunculara karşı pek bir varlık gösteremese de ileriye dönük mantıklı bir adım bence. Şimdilik hoşça kalın,