21-11

[Guest pianist]

evet merak ettiğim şey şudur ki eskiden 21 sayı üzerinden oynanıyordu setler şimdi ise 11 e dönüldü forum üyelerinin elinde olsaydı kurraları değiştirmek siz 11 olanı mı yoksa 21 olanı mı seçerdiniz?

[turushanovgu]

11 sayı ilk başladığında çok yadırgamıştım, ama şimdi ne kadar doğru karar olduğunu görüyorum, eskiden 21 sayılık setin çoooooooook uzun olduğu düşünülürse ( def-def oyununda olduğu gibi) bu durum daha iyi anlaşılır,

[buyukdogu]

İyi oldu tabi, bu 21 sayı olayı şu aralar badmintoncuları da sıkmaya başladı. Onlarda setleri kısaltacaklar sanırım.

[takefiree]

5'in 3'u ,7'nin 4'u ya da 9'un 5'i olabilir ama 11 sayi uzerinden olmasi iyi.ozellikle servisin her 2 sayida bir degismesi iyi.hem atan icin hem de karsilayan icin

[Guest Tanju Cansever]

Ben 74-84 yılları arasında 10 yıl boyunca hep 21 sayılık setlerle oynamıştım. O uzun süren çekişmeli setlerin tadını almamış olanlar bilemez tabi ne kadar yorucu ve doyurucu olduğunu. Ayrıca oyunumuzun gelişmesi açısından da epey faydalıydı bana göre. Farkında olmadan antrenman yaparmış gibi uzun uzun oynardık, bir maç en az 45 dak. sürerdi.

 

Evet şimdi sonucu tayin etme açısından 11 sayılık setler daha pratik tabi ama, amaç sadece galip ve mağlup olanı tayin etmek değil ise 15 dakikada biten bir maç yeteneklerin gelişmesine pek fırsat vermiyor, ne olup bittiğini anlamadan rakiple tokalaşıp yerimize oturuyoruz. Rakibin oyununa adapte olamadan, kendi becerilerimizi henüz ortaya koyamadan, konsantre olamadan maçı kaybedebiliyoruz. Hevesimiz kursağımızda kalabiliyor, ne dersiniz? Halbuki uzun süren bir sportif faaliyette fiziksel üstünlük ve kondüsyon da işin içine giriyor, maç bittiğinde nefesinizin yetersiz olduğunu, kol ve bacak kaslarınızın da güçlenmeye gereksinimi olduğunu anlayabilirsiniz.

 

Bedensel gelişime ihtiyaç duyurmayan aşırı hızlı ekipmanlar ve 11 sayılık oldu bittiye getirilmiş gibi sonlanıveren setlerle masatenisinin sportif amacının saptırılmış olduğu gerçeği de bence tartışmaya açık bir konudur. Bu konuda bir örnek vermem gerekirse 5. geleneksel forum buluşması fotoğraflarına baktığım zaman gözüme çarpan ve beni düşünmeye iten konu, buluşmaya katılan bayan-erkek olsun, genç-yaşlı olsun genelde masatenisi oynayan bu üyelerimizin bedensel yönden sporcu gibi görünmedikleri idi. Herkesi bu konu üzerinde düşünmeye davet ediyorum ve masatenisi bir spor mudur yoksa oyun mudur cevap bekliyorum. Bence mükemmel bir spordur ve ruhen ve bedenen gelişmeyi fazlasıyla desteklemesi lazım. Aksi takdirde yalnızca oyun oynuyoruz anlamına gelir.

 

Benim elimde olsa kuralları gene eskiden olduğu gibi 21 sayılık ve 5'er servislik setlere çevirirdim. Dostane maçlarda iyi oyuncular gene eskiden olduğu gibi zayıf rakipleri karşısında özveriyle bıkmadan uzun uzun maç yaparlardı. Ciddi turnuvalarda ise çekişmeli geçen maçlarda sporcular maç bittiğinde ne kadar ağır bir spor yaptıklarının farkına varırlardı. Masatenisi sevgisiyle dolu olan seyirciler ve sporcular "yahu maçlar amma uzun sürüyor, of ne sıkıcı!" diye hayıflanmazlardı.

 

Sevgilerimle..

[turushanovgu]

aslında 11 sayının da 21 sayının da kendine göre iyi ve kötü yanları var, 21 sayılık dönemde rakiple çok daha fazla oynama imkanı buluyorduk, toplam set sayısı 3 olmasına rağmen rakibi daha iyi analiz ediyor oyunu yönlendirebiliyorduk, tanju abinin de dediği gibi kondisyon ön plana çıkıyor, daha fazla önemseniyor, bu yüzden antrenmanlar bile daha sıkı olurdu, o dönemlerde 50 kilo gelirken şimdilerde 70 kg'a kadar çıktım ( tabi ki sadece bunla ilgisi yok ), kötü tarafı 6-7 masalık salonlarda düzenlenen turnuvalarda bekleki sıra gelsin ve kondisyon kötüyse 3-4 maç yaptıktan sonra nakavt olabiliyorsunuz.

11 lik sistemde set sayısı fazla olmasına rağmen maçlar 5-10 dk'da bitiyor, bazı maçlar henüz birşey anlamadan bir bakmışsın sona ermiş, oyun içinde konsantrasyon dağılıp 2-3 sayı verdinmi bir daha toparlamak imkansız gibi birşey oluyor, iyi yanlarından birisi çok fazla yorulmuyorsun, maçlar çabuk bittiği için daha fazla sıra gelip fazla maç yapabiliyorsun, kondisyondan 21lik kadar etkilenmiyorsun

şimdilik aklıma gelenler bunlar, yeni fikirler geldikçe ekleme yaparım

[Burak86]

Bence 11 lik sistem daha güzel.Oyuncu konsantrasyonunun en yüksek seviyede olması lazım.Oyunu okumak daha önemli hale geliyor.Servislerin önemi bir kat daha artıyor.Tabi kondisyon bakımından daha rahat diye düşünebilirsiniz ama bence stres seviyesi arttığı için kondisyon bakımından da yorucu oluyor.21 lik sistemse oyunu uzatıyor.Bir turnuvada sporcular için en önemli olan şey bir bakımada kondisyon.Ben 21 lis sistemde turnuvalara gittiğimde öyle çok yoruluyorduk ki son maçlarda artık bitsede kurtulsak dediğim çok olmuştur.Tabi şimdi sporcuysan kondisyonunda olması lazım diyeceksiniz ama kaç kişinin öyle çok antreman yaparak kondisyon yapma imkanı ve zamanı var bunu da sorgulamak lazım ?

[cagan]

bi klüp ortamında oynamaya başlamadan önce 21 lik oynardık hep arkadaşlarla..bir kere ben 11 lik setin iki oyuncu arasındaki farkı tam olarak yansıttığını düşünmüyorum..yani setler kısa sürede bitiyor..kenara çarpan toplar veya şansa gerçekleşen sayılar oyunun kaderini çok ama çok fazla etkiliyor..ayrıca artık teknikten yetenekten ziyade psikoloji çok ama çok ağır basıyor!! yeni sistemde 2 sayı bile geride olmak yada önde olmak inanılmaz bi güven yada güvensizlik yaratabiliyo insan üstünde..tamam bu bireysel bir spor,oynarken herşeyi tek başına göğüslemeniz gerekiyo ama malesef iş artık psikolojik bi savaş haline geldi sanki..buda oyundan alınan hazzı düşürüyo bana kalırsa..benim görüşlerim bunlar..21 lik sistem geri dönsün diyenler derneği başkanı olarak görüşlerimi sundum..saygılar

[Guest hakkisarac]

Ben 74-84 yılları arasında 10 yıl boyunca hep 21 sayılık setlerle oynamıştım. O uzun süren çekişmeli setlerin tadını almamış olanlar bilemez tabi ne kadar yorucu ve doyurucu olduğunu. Ayrıca oyunumuzun gelişmesi açısından da epey faydalıydı bana göre. Farkında olmadan antrenman yaparmış gibi uzun uzun oynardık, bir maç en az 45 dak. sürerdi.

 

Evet şimdi sonucu tayin etme açısından 11 sayılık setler daha pratik tabi ama, amaç sadece galip ve mağlup olanı tayin etmek değil ise 15 dakikada biten bir maç yeteneklerin gelişmesine pek fırsat vermiyor, ne olup bittiğini anlamadan rakiple tokalaşıp yerimize oturuyoruz. Rakibin oyununa adapte olamadan, kendi becerilerimizi henüz ortaya koyamadan, konsantre olamadan maçı kaybedebiliyoruz. Hevesimiz kursağımızda kalabiliyor, ne dersiniz? Halbuki uzun süren bir sportif faaliyette fiziksel üstünlük ve kondüsyon da işin içine giriyor, maç bittiğinde nefesinizin yetersiz olduğunu, kol ve bacak kaslarınızın da güçlenmeye gereksinimi olduğunu anlayabilirsiniz.

 

Bedensel gelişime ihtiyaç duyurmayan aşırı hızlı ekipmanlar ve 11 sayılık oldu bittiye getirilmiş gibi sonlanıveren setlerle masatenisinin sportif amacının saptırılmış olduğu gerçeği de bence tartışmaya açık bir konudur. Bu konuda bir örnek vermem gerekirse 5. geleneksel forum buluşması fotoğraflarına baktığım zaman gözüme çarpan ve beni düşünmeye iten konu, buluşmaya katılan bayan-erkek olsun, genç-yaşlı olsun genelde masatenisi oynayan bu üyelerimizin bedensel yönden sporcu gibi görünmedikleri idi. Herkesi bu konu üzerinde düşünmeye davet ediyorum ve masatenisi bir spor mudur yoksa oyun mudur cevap bekliyorum. Bence mükemmel bir spordur ve ruhen ve bedenen gelişmeyi fazlasıyla desteklemesi lazım. Aksi takdirde yalnızca oyun oynuyoruz anlamına gelir.

 

Benim elimde olsa kuralları gene eskiden olduğu gibi 21 sayılık ve 5'er servislik setlere çevirirdim. Dostane maçlarda iyi oyuncular gene eskiden olduğu gibi zayıf rakipleri karşısında özveriyle bıkmadan uzun uzun maç yaparlardı. Ciddi turnuvalarda ise çekişmeli geçen maçlarda sporcular maç bittiğinde ne kadar ağır bir spor yaptıklarının farkına varırlardı. Masatenisi sevgisiyle dolu olan seyirciler ve sporcular "yahu maçlar amma uzun sürüyor, of ne sıkıcı!" diye hayıflanmazlardı.

 

Sevgilerimle..

abe size katılıyorum fakat çok uzun olması nedeniyle insan fazlaca yorulup efor sarfetmiş oluyor.11 erken bitince insan azda olsa moralmen dinleniyor.yenilirse hırs yapıp yenmeye calışmaya devam ediyor.selamlar

[cagan]

abe size katılıyorum fakat çok uzun olması nedeniyle insan fazlaca yorulup efor sarfetmiş oluyor.11 erken bitince insan azda olsa moralmen dinleniyor.yenilirse hırs yapıp yenmeye calışmaya devam ediyor.selamlar

 

 

sonuçta bu bi spor ve tabiki yorulmak var..isterseniz sandalyede oturup oynanılsın bu spor..hatta yazı tura atılsın hiç maç yapılmasın kazanan belli olsun..işte Tanju Bey'in dediğine bu noktada katılmamak imkansız..bu bir spor..oyun değil..bu işi gidipte yazın tatil köyünde terliklerinizle mayonuzla oynarsanız oyun olur keyfine yapmış olursunuz..ama elinize profesyonel rakedi alıp bi klüp ortamına gidipte ben bu işi keyfine yapıyorum bu bi oyun diyemezsiniz bence..evet tabiki keyif almasak yapmayız bu sporu ama benim için bu oyundan alınan keyif 11 lik 3 set le kazandığım ya da kaybettiğim maçtan ibaret değil..eğerki bacaklarım tutmaz hale gelmişse yorgunluktan topa vururken tatlı bi sarhoşluk yaşıyosam..eve giderken hemen gitsemde bi köşede uyuyup dinlensem diyebiliyosam işte ozaman bu sporu ciddi anlamda yapmışımdır ve ondan keyifte almışımdır..

[Guest Tanju Cansever]

Fbvtt derneğinin 2. rating turnuvasında yarım saat süper grup şampiyonu Mehmet Yılık ile, yarım saat da 1. grup şampiyonu Ertan Topönder ile antrenman yaptıktan sonra arka arkaya hiç dinlenmeden (vakit darlığı nedeniyle) 6 maç yaptım ve yeteri kadar da hareketli oynamama rağmen hiç yorulmadım. 4 galibiyet, 2 mağlubiyet aldım. Eğer dönüş için gemiye bilet almamış olsaydım, geri kalan 5 maçımı da ilaveten yapıp tamamlardım herhalde. Yaşım 48. Eğer bu sporu yaparken 11 sayılık setlere rağmen yoruluyorum diyen varsa vakit kaybetmeden fizik kondüsyonunu gözden geçirsin derim ben. Çağan arkadaşımızın da dediği gibi bu bir spordur ve insanı spor yapmayanlara nazaran daha sağlıklı ve dayanıklı hale getirmesi lazım.

 

21 sayı ve 5'er servis iyiydi, bu benim görüşüm. Ama uzun süren ralliler ile oynanan 11 sayılık setler de iyidir. Zaten ittf de masatenisinde sportif yönü daha iyileştirmek adına top çapını artırmak, hızlandırıcı solüsyonları ve uzun tırtılları yasaklamak gibi ralli süresini artıcı önlemlere başvuruyor. Böylece maçlar daha uzun sürecek, ekipmanların rolü ikinci plana itilecek, kişisel yetenekler ve kondüsyon ile fizik güç önemli hale gelecek. Bir sporu yaparken amaç da bu değil midir zaten?

[turushanovgu]

[Guest Tanju Cansever]

 

[Bora]

Tartışmasız 11.

her açıdan 11 lik setler daha güzel diye düşünüyorum. oyunlar 21 lik setlere göre daha heyecanlı ve zevkli geçiyor. bazen de çeşitli sürprizlere yol açabiliyor. oyundan düşen bir oyuncu anında toplarlanamadığı taktirde kendisinden çok daha güçsüz olan rakibine maçı verebiliyor. yani psikolojik savaşın önemi iyice arttı.

 

ittf masatenisinde sportif yönü daha iyileştirmek adına top çapını artırmak, hızlandırıcı solüsyonları ve uzun tırtılları yasaklamak gibi ralli süresini artıcı önlemlere başvuruyor. Böylece maçlar daha uzun sürecek, ekipmanların rolü ikinci plana itilecek, kişisel yetenekler ve kondüsyon ile fizik güç önemli hale gelecek. Bir sporu yaparken amaç da bu değil midir zaten?

 

kesinlikle. bir çok arkadaşımız ittf in yeni kurallarına tepki gösteriyor ama 1-2 kural hariç diğerlerini destekliyorum. bahsettiğiniz gibi ekipmanın rolünün 2. planda kalması spor adına iyi bir gelişme olucak diye düşünüyorum. zamanla herkes kurallara alışıcak. ben su bazlıyı ilk çıktığından beri kullananlardanım. tabi bunda babamın baskısı yadsınamaz. zamanla unutuyor insan solüsyonun etkisini, kokusunu, sesini vs.. ayrıca işin sağlıksal boyutu da var. ittf kimseye yeni tip lastikler alın demiyor. hatta yeni çıkan tuning, booster gibi maddeleri de yasaklıyor. bunu yasaklayan, tuning etkili lastikleri de kısa zamanda yasaklar diye düşünüyorum. eğer amaçları gerçekten yukarıda tanju abi'nin de belirttiği unsurlar için ise.

 

solüsyonsuz h2 kullanan çocuk,

Bora

[cagan]

her açıdan 11 lik setler daha güzel diye düşünüyorum. oyunlar 21 lik setlere göre daha heyecanlı ve zevkli geçiyor. bazen de çeşitli sürprizlere yol açabiliyor. oyundan düşen bir oyuncu anında toplarlanamadığı taktirde kendisinden çok daha güçsüz olan rakibine maçı verebiliyor. yani psikolojik savaşın önemi iyice arttı.

 

 

ben anlamıyorum..bu bir spor mu yoksa bir savaş mı? tamam savaş farzedelim..e ozaman bu savaşın 2 oyuncunun yetenekleri,kondüsyonları arasında olması gerekmez mi?işin psikolojik boyutu elbette gözardı edilemez..21 lik set sistemi varken psikolojinin oyuna etkisi hiç yok muydu?tabi ki vardı..ama artık iş tamamen psikoloji savaş haline geldi ve bu da bana kalırsa oyundan alınan hazzı 0 a indiriyor..21 lik set sisteminde fiziksel direnç vardı..fiziksel yorgunluğa ve onun getirdiği manevi yorgunluğa direnç vardı..eğer zayıf güçlüyü yenecekse;güçlü olan yorulup oyundan düştüğü,zayıf olanda oyun sonuna kadar dirençli kaldığı için yenmeli rakibini..yani belirleyici olan yetenek ve fiziksel yeterlilik olmalı herşeyden önce..tekrar tekrar söylüyorum..bu bir spor..bunu fiziksel bir mücadeleden,ağırlıklı olarak psikolojik bi mücadeleye döndürmek pek akıl karı değil..

[Bora]

savaş kelimesi rahatsız ettiyse özür dilerim, mecaz anlamıyla kullanmıştım. bence 11 lik sette hem kondüsyon hem yetenek hemde psikolojik mücadele ön planda. işin tamamen psikolojik savaş haline geldiği fikrine katılmıyorum. grujic & ahmed saleh maçını izleseydiniz bana hak verirdiniz. (2-10 dan çevirmişti) grujic her bakımdan iyi olmasa maçı çeviremezdi. sonuçta karşısındaki bir afrika şampiyonu ve dünya sıralamasında 110. sırada.

[Guest fbfurkan]

savaş kelimesi rahatsız ettiyse özür dilerim, mecaz anlamıyla kullanmıştım. bence 11 lik sette hem kondüsyon hem yetenek hemde psikolojik mücadele ön planda. işin tamamen psikolojik savaş haline geldiği fikrine katılmıyorum. grujic & ahmed saleh maçını izleseydiniz bana hak verirdiniz. (2-10 dan çevirmişti) grujic her bakımdan iyi olmasa maçı çeviremezdi. sonuçta karşısındaki bir afrika şampiyonu ve dünya sıralamasında 110. sırada.

 

Bu maçın videosu var mı acaba? Bulabilirseniz çok sevinirim. :gulumse:

[Bora]

yok ne yazıkki, olsa hemen forumda paylaşırdım zaten. metin hocalar maçı izlemiş ama yanlarında o sırada kamera yokmuş.

[Guest fbfurkan]

Neyse artık. Teşekkürler yinede. :gulumse:

[Guest arda kocaman]

bence 11 sayılık olması daha iyi

[Guest tendon]

sadece masa tenisi degil voleybol basketbol vs. tüm sporlarda kuralların tekrardan televizyon izleyicisine-seyir zevkine- ve çokcada ticari kaygılara göre(araya daha fazla reklam almak gibi) yeniden düzenlendigini düşünüyorum.

 

Amacın aman masa tenisini nasıl daha ileriye götürürüz oldugundan şüpheliyim..

[Guest hurricane2]

11

[tufan]

bence 15 olmalıydı

[Guest frknxx]

Ben 21lik set döneminde oynamadım ama 11 lik setlerin daha heyecanlı geçtiğini düşünüyorum

[Guest şafak behram]

ya arkadaş arasında oynarken eylenmek pinpona doymak kendimize geliştirmek açısından tabiki 21 lik daha iyi ama turnuvalar için 11 lik bana göre kesinlikle daha iyi